Robert Engle, Nobel de Economia 2003: não há bolha em IA, mas pode haver correção

Com as bolsas batendo recordes sucessivos mesmo com a guerra no Oriente Médio, Robert Engle, vencedor do Prêmio Nobel de Economia de 2003, descarta a formação de uma nova crise financeira no horizonte. Em entrevista ao Expresso, por causa de sua participação na Semana de Sustentabilidade de Lisboa, organizada pela Católica Lisbon SBE, ele afirma que “não há uma bolha” no setor de tecnologia e de inteligência artificial (IA), embora ressalte: “isso não significa que não vá haver uma correção”.

Mercados financeiros e risco de crise

Como o senhor avalia o momento atual dos mercados financeiros? Enxerga uma nova crise financeira se formando?

De fato, eu não vejo outra crise ganhando forma. Os mercados financeiros estão surpreendentemente tranquilos. Um cenário de guerra total parece bastante improvável. E guerra significa que o governo gasta muito dinheiro com armamentos. Isso, inclusive, pode ser bom para a economia e para algumas empresas. Nos Estados Unidos, o presidente está muito atento a manter o mercado de ações forte. Quando ele começa a cair, faz algo para impedir. Os mercados, portanto, não parecem muito preocupados.

É perigoso para as famílias e para a economia real depender tanto dos mercados financeiros?

O mercado de ações está muito concentrado em um número pequeno de empresas. Isso torna até carteiras bem diversificadas mais arriscadas. Existe um risco nesse sentido. Se as empresas de chips e de IA caírem, elas puxam o mercado junto. Muita gente se pergunta se há uma bolha em curso nos setores de IA e tecnologia.

Tecnologia e inteligência artificial (IA): existe bolha?

E o que o senhor acha? Há uma bolha?

Eu acho que não há uma bolha, e a explicação é que a IA é muito útil. As empresas estão ganhando muito dinheiro vendendo IA. Isso é bem diferente da crise financeira e da bolha da internet na virada do século. Naquela época, havia muitas empresas com avaliações elevadas e sem um negócio de verdade. Não é o que vemos agora: essas empresas têm um negócio sólido. Isso não significa que não vá haver uma correção, mas não será um colapso.

Há um conflito no Oriente Médio, mas os mercados seguiram calmos e os índices de ações alcançaram novas máximas. Por quê?

Porque eles não antecipam um colapso, e eu tenho duas explicações simples para isso. A primeira é o TACO - Trump always chickens out [Trump sempre arregou] -, de que todos já ouvimos falar. A segunda eu chamei de MOO - The Market is Overly Optimistic [o mercado é excessivamente otimista]. São explicações para o mercado de ações estar mais alto do que talvez devesse. Mas eu não acredito que a consequência seja um colapso do mercado. Não é como na crise financeira, quando a gestão de risco falhou e os bancos estavam expostos demais. Hoje, os balanços dos bancos parecem bem saudáveis. Eu diria que a parte mais frágil dos mercados financeiros está no capital privado e no crédito privado.

Esse é o ponto cego do sistema?

É um ponto fraco, mas não é tão vulnerável assim, porque no capital privado e no crédito privado os investidores não conseguem sacar seu dinheiro quando quiserem. Logo, não pode ocorrer o tipo de colapso que tivemos na crise financeira. Se as empresas de capital privado quebrarem, muita gente rica, fundos de pensão e fundos patrimoniais vão perder dinheiro. Mas não as pessoas comuns. E é pouco provável que isso contamine o sistema financeiro inteiro. Existem riscos, mas não riscos sistêmicos.

“Confiar em Elon Musk pode ser um risco sistêmico”

As empresas de tecnologia representam uma grande fatia do mercado de ações e têm impulsionado os índices para cima. O senhor vê os preços subindo ainda mais?

Eu não gosto de fazer previsões. Mas é hora de cautela. Há motivos para isso. Se a inflação voltar e os bancos centrais elevarem as taxas de juros, isso desacelera as economias. A economia norte-americana talvez aguente melhor do que a europeia. Os bancos que tiveram dificuldades no último surto inflacionário foram aqueles que tinham usado títulos do Tesouro de longo prazo como principal forma de investimento. Quando as taxas de juros subiram, os preços desses papéis caíram, e, como os depositantes sacaram o dinheiro, os bancos tiveram de vender, assumindo perdas de capital. Agora, os bancos parecem saudáveis. Eles têm mais liquidez e já não colocaram tudo em títulos do Tesouro. Mas estão concedendo empréstimos para a SpaceX. E ninguém sabe como isso vai terminar.

Os Estados Unidos estão assumindo a liderança em IA. A Europa corre o risco de ficar para trás?

Se acontecer um colapso no mercado de ações ligado à IA, a Europa sai melhor. Minha previsão é que isso não vai ocorrer e, por isso, eu acho que a Europa está atrasada. Mas eu não sei até que ponto isso importa, porque a IA pode ser usada em qualquer lugar.

Não é importante de onde vêm as empresas de IA?

Não é como produzir um carro e vendê-lo em outro país. A IA está disponível na internet, no mundo inteiro. Existe a possibilidade de ela vir a ser restringida e de a Europa deixar de ter acesso? Países do Oriente Médio estão tentando desenvolver a própria IA justamente por estarem preocupados com isso. A China está direcionando recursos impressionantes para esse tema, tentando construir sua própria capacidade.

Então eles enxergam risco?

Sim. Eu suponho que a Europa também enxergue - até porque os Estados Unidos já não parecem um parceiro tão confiável quanto costumavam ser. Eu estou muito insatisfeito com o rumo do ambiente geopolítico. Mas não vejo isso derrubando a economia.

SpaceX, Elon Musk e possíveis riscos sistêmicos

Na entrada em bolsa da SpaceX, vimos as ações dispararem. Qual é a justificativa?

Eu não sei. Elon Musk faz acontecer coisas que não achávamos possíveis. Acho que os investidores estão dispostos a dar a ele uma chance. Há muito risco ali; eu considero as ações supervalorizadas. Mas, se uma parte do que o Musk quer fazer realmente acontecer, talvez não estejam.

Confiar em Elon Musk pode ser um risco sistêmico?

Pode ser um risco sistêmico. Eu me incomodo com o fato de terem colocado a empresa no índice [Nasdaq] tão rapidamente. Vamos ver o que acontece.

Os bancos centrais resgataram os mercados na crise financeira de 2008 e na crise da covid-19. Ainda conseguiriam fazer isso hoje?

Sim, por que não?

Sustentabilidade e mercados

O senhor veio a Lisboa falar sobre sustentabilidade. Os mercados financeiros se preocupam com esse tema?

As mudanças climáticas são uma externalidade, e os mercados, por natureza, não conseguem resolver uma externalidade. É necessária alguma forma de intervenção do governo. Na Europa, existe forte apoio a isso. A China é o maior emissor, mas diz que vai zerar as emissões até 2060. Se eles realmente quiserem fazer isso, estão preparados. Eles fizeram um investimento impressionante em tecnologia verde.